Юрий Мороз и ШСД — мой опыт взаимодействия.
15 октября 2009

Здравствуйте. Меня зовут Андрей. Я хочу рассказать о своем опыте общения с Ю.Морозом и его Школой. Эта информация возможно будет полезна тем, кто сейчас собирает информацию для принятия решения.
А кто не в курсе, поясняю: есть такая информационная услуга "Школа своего дела", продаваемая Юрием Морозом. Там обещают сделать предпринимателем абсолютно любого, кто заплатит деньги.

Юрий Мороз, Школа Своего Дела, ШСД, проблемы, лохотронИтак, примерно 2 года назад я "заболел" идеей стать предпринимателем. Для начала решил поучиться. Стал читать книги по бизнесу, кое-что почерпнул, но понял — этого мало. Наткнулся на сайт ШСД. Анонсы были просто для меня! Даже со скидкой на то, что в анонсах обычно пишут лучше, чем на самом деле.

Далее — скачал книгу Юрия. Многие вещи были понятны и близки. Вобщем, принял решение "поступить" в ШСД. Хотя кое-что и настораживало, наводило на мысли о мании величия писавшего (пример см. в конце, в P.S.). Но верить в это не хотелось — ведь с помощью этого человека я стану всамделишным предпринимателем!
Это теперь-то я знаю, что никто другой, кроме самого себя "научить" предпринимательству не сможет. Но тогда…

Тогда полугодовой курс стоил довольно значительных для меня денег. Ну, вобщем, деньги достал, отправил через банк, полный радужных надежд и желания учиться. Также отправил скан платежки по электронке на контактный адрес.
Дальше что-то непонятное. Подождал денек-другой на предмет прохождения денег. Стало интересно — а хоть письмо-то успело дойти? Написал запрос — пришли ли деньги, получено ли письмо? Ответа нет. Еще 3 дня, снова пишу. Никакой обратной связи. Странно… Неужели кидалово? Ведь так все хорошо написано… Скорее всего не он, конечно, разбирается с такими вопросами, а его команда. Но как писал сам Юрий — ответственность на предпринимателе.

Прошла неделя попыток выяснить — где мои деньги? Где Юрий Мороз и его команда? Еще через 3 дня периодического общения с пустотой признал, что видимо кинули. Жалко, но ладно — будет опыт. На всякий случай отписал еще раз САМОМУ. И тут, на исходе 2-й недели — о чудо! Получил письмо от одного из его помощников, что деньги уже давно пришли и скоро вышлют первый файл. Радость смешалась с некоторой обидой и непониманием. Ведь даже не было сделано ни одного, хотя бы формального извинения. Возник вопрос: "Как же так? Человек так замечательно пишет о бизнесе, взялся учить, а дело вот так поставлено — без взаимного уважения к ученикам\клиентам?". Странно… Ну да ладно, бывает.

Сразу скажу, что ни с обучением, ни с моим предпринимательством ничего не получилось. Однако это отношу только на свой счет, безотносительно к учению Мороза. Возможно, кому-то оно поможет. А я, на данный момент, решил идти другим, своим путём.
Но это сейчас, а тогда я продолжал выполнять задания, хоть и без прежнего энтузиазма. Он пропал окончательно после просмотра видео-съемок тренингов Ю.Мороза (см. ниже, в тексте переписки).

И, к тому же, возникли некоторые вопросы, неприятные и никак не покидающие голову:
1. Юрий описывал, как он пришел в одно из крупнейших предприятий России совершенно с улицы и, собрав информацию из разных источников, через некоторое время уже был как свой. Видимо, с помощью этого он достиг своих целей.
Когда я первый раз это услышал, подумал: "Вау! Вот это класс!". Ну действительно: приходишь в контору, где глупые людишки сидят, работают с утра до вечера. Собрал инфу, познакомился с людьми, сказал красивые слова. "Работникам — о высокой з/п, чиновникам — о новых рабочих местах. Вобщем — кому что надо. А в уме держишь только то, что надо тебе". Разве не здорово?! Здорово-то здорово, только привкус какой-то странный остается…
Думаю — что же мне это напоминает? "Блинохватство"! Т.е. когда человек не хочет что-то создавать, работать, развивать, а хочет просто по-быстрому схватить горяченький блинчик "бабла". Вам это ничем не напоминает сегодняшнюю ситуацию в России, начиная аж годов с 90-х?

2. Еще вопрос: почему на сайте ШСД нет открытого форума и свободного доступа к отзывам? Отзывы о ШСД можно получить ТОЛЬКО подписавшись на рассылку. Хм… Если я хочу иметь непредвзятую информацию от различных людей, зачем мне рассылка? Что бы меня сначала в чем-то убедили?

2.1 А где толпы счастливых предпринимателей, закончивших ШСД? "Школа" существует уже давно. О наборе — есть информация. Отзывы (хвалебные и ругательные) от учеников кое-где проскакивали. А вот людей, успешно ведущих бизнес после окончания ШСД нигде не видно/не слышно.

3. Почему нет упора в обучении на том, что нечестность, непорядочность в бизнесе все равно вылезет наружу? Да, каждому из нас приходилось схитрить, иначе в жизни было бы слишком много конфликтов. Должно ли это становиться нормой дела? Люди ведь не дураки, все чувствуют! Тем более — деловые люди. Разве верили бы русским купцам на слово в торговле, если бы не было у них "стержня" - порядочности?

4. Фраза Юрия из 2-го письма: "И если вы мною недовольны — значит, ничего так и не поняли". Класс! Просто класс. ОЧЕНЬ удобно! Или это действительно я чего-то не понимаю? Пожалуйста, если кто из ШCДшников прочитает — объясните мне популярно этот вопрос.

Вобщем, на тот момент, развернулась у меня внутренняя борьба. С одной стороны — чтож я, зря деньги платил? С другой стороны — внутренние убеждения не дают внимать и впитывать ?.
Затем я надолго уехал, по приезду узнал что "отчислен". Причина — ненаписание отчета за прошедший блок. С одной стороны — как я могу быть отчислен, если не поступал в официальное учебное заведение, а купил определенную информацию? В конце-концов, не пригодилась сейчас, может позже пригодится, это уж мне решать. С другой стороны — вздохнул с облегчением: больше с собой бороться не надо.

В Интернете есть много различных курсов. Правила разные, но обычно "как хочу, так и ворочу" никто не устанавливает. Возможно из-за того, что понимают: если человеку НАДО, он сам горы свернет. Пока такой решимости нет — дело его. В конце концов, курсы не обязательные\государственные, диплом не выдается, отчитываться перед вышестоящими не надо. Но если человек ТАК болеет за свое дело — не вопрос, оформляй официоз, выдавай дипломы, помогай с дальнейшим развитием ученику. Нет? Значит не превышай важность своих курсов перед собой и другими.

И, хоть понимал, что ничего не добьюсь, было очень интересно задать Юрию все эти вопросы и услышать ответ на них. Юрий ведь человек неглупый, может и я в чем-то прав и стоит скорректировать обучение? Результат переписки читайте:

1.
Андрей пишет:
Юрий, я не отрицаю, что не приложил максимальных усилий при обучении. Что ж, теперь это — моя проблема. Однако, товар я оплатил и, соответственно, прошу выслать 6 файлов, точнее — оставшиеся 3 (если дополнения типа «Ошибок…» не входят в покупку).

Ведь слово «отчислен» применимо только для учебных заведений.
Насколько я понимаю, Ваша организация таковым заведением не
является. В противном случае — прошу выслать сканы документов, в
первую очередь «Лицензии на ведение образовательной деятельности».
Также: «Свидетельство о государственной аккредитации по направлению
подготовки», если есть.

Также, прошу уточнить — с какого момента и на каком основании
вступили в действие правила (о сроках, «отчислениях» и т.д.). Ведь
на момент моего «поступления» (около 2-х лет назад) таких правил
не было, если я правильно помню.

В случае отсутствия документов о ведении образовательной
деятельности, напрашивается вывод, что Ваша организация чисто
коммерческая и Вы продали мне коммерческий продукт (услугу) -
информацию, разбитую на 6 файлов (возможно больше — с дополнениями)
и некоторые сроки. Остальные услуги (рассылка, оповещения, отчеты и т.д.)
- сопутствующие. Вы можете отключить меня от них, однако то, за что
заплачено — я хотел бы получить полностью.

Юрий пишет:
Файлами я не торгую. Вы меня с кем-то спутали. Я обучаю. И в частности вас — внимательности и четкости.
Ю.


2.
Андрей пишет:
Тема: Юрий, текст большой, но прошу дочитать — может быть интересно Вам.

Вы писали:
> Файлами я не торгую. Вы меня с кем-то спутали. Я обучаю. И в частности вас —
> внимательности и четкости.
> Ю.

Хм, не совсем понял. Каким образом Вы пытаетесь меня этому научить? Вы же не ответили ни на один из заданных мной вопросов в предыдущем письме.

Юрий, я позволю себе некоторую критику, возможно, она окажется Вам полезной. И да, конечно, я — всего лишь ТОТ У КОГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Однако, надеюсь, Ваше ЭГО (как Вы это называете) позволит воспринять написанное ниже.

В самом начале, когда я принимал решение — поступать на Ваши курсы или нет, я пытался собрать информацию, отзывы. Нашел несколько как хвалебных, так и ругательных. Однако, когда прочитал Вашу книгу, подумал: вот этот человек сможет научить. Каково же было мое удивление, когда я столкнулся с прямо противоположным положением дел. Я отправил деньги и в течение 2-х недель не получил никакого ответа. Писал несколько раз, на несколько адресов, но было похоже на «лохотрон». Потом все-таки разрешилось, но что самое удивительное — никто и не подумал принести хотя бы формальные извинения. Это и есть «внимательное и четкое» отношение к клиенту? Кстати, вопрос: а почему Вы не учите тому, что нужно не только о своей ж…пе заботиться, но создавать
дело, кторое будет действительно «для людей (клиентов)»? Я не знаю кто виноват в ситуации, но как Вы сами говорите — ответственность несет предприниматель.
Это еще одна причина — почему я не могу доверить Вам свое обучение.

Далее, посмотрев видеосъемку семинара «Мышление» - также возникли вопросы. Мне кажется, человек, который уважает не только себя, но и свою аудиторию, так себя вести не будет. Довольно много времени фильма Вы повествуете о «скорости мысли», приводя пример как даете задание сотруднику, а он делает по-другому, мотивируя «я подумал что так…». А причем здесь вобще «скорость мысли»??? Дело-то не в скорости, а в большем опыте, вот и все. Его скорость мысли может быть выше Вашей, просто нет опыта в данном деле. Может быть — просто объяснить это человеку и ему будет проще работать, проявляя инициативу в другом?

То, как Вы вели себя — удручает. На сцену вышел человек и начал давить на аудиторию. «Я так вчера прыгал на дискотеке, что ногу подвернул». Зачем Вы уделили этому столько внимания? Разве Вы не понимаете, что в зале сидят люди врядли равные вам по фин.положению, опыту и уверенности в себе? Разве Вы не понимаете — что это только надавит на них? Зачем это нужно, кроме как потешить свое ЭГО? Или я не прав? Постоянные вопросы к залу: «Тут ваще кто-нибудь понимает о чем он говорит???»
(с видом «Боже, какие идиоты ко мне пришли») и т.д. тоже не добавляли удовольствия и желания учиться у такого человека — даже при просмотре дома. Однако, это чисто мое субъективное ощущение, может другим понравилось. Не пробовали получить ЧЕСТНУЮ обратную связь после семинара? Это еще одна причина — почему не хочу учиться у Вас.

Почему Вы не говорите о экологичности бизнеса? Я имею ввиду не прямую заботу об экологии (хоть и не лишне). Можно же научить каждого заботиться ТОЛЬКО о собственной заднице. Хотя, мне кажется, ваш жизненный опыт и знания уже давно
могли бы подсказать, что с этими делами пора завязывать. Достаточно внимательно оглянуться на положение дел в мире и, в частности, нашей стране сейчас и при «совке», что бы понять это. Вы же можете вдохновить молодых людей, желающих начать свое дело — сделать что-то не только для себя, но и для других. Что бы бизнес заботился о клиентах и, хоть чуть-чуть, о мире в котором мы живем.
Пример: при проведении переговоров, конечно, приходится иногда преувеличить и использовать методы влияние на собеседника. Однако — это не должно стать правилом! Идиотов на самом деле оч. мало, все всё чувствуют и понимают. Может быть не сразу, но человек поймет (интуитивно например), что с ним ведет дела нечестный. Да, своего может
и добьешься, но репутация и совесть будут подпорчены. Почему Вы не говорите о том, что методы воздействия в переговорах должны быть минимальными и за все придется отвечать в конце-концов?

Принцип общения с учениками, который Вы избрали, понятен. Его использует также и
Норбеков. Типа — пока гладишь по головке, человек не встрепенется, значит надо дать пинка. Однако, в свете описанных Вами же проблем ЭГО, иногда проскальзывает мысль, что Вы метите на место Учителя с большой буквы «У». Извините (опять же — субъективно)
- пока не дотягиваете. Не чувствуется в Вас пока какой-то внутренней гармонии, которая отличает хороших Учителей. Но этодело наживное…

Итак, прошу дать четкий ответ на вопросы из предыдущего письма:

1. Есть ли у Вас документы на ведение Образовательной
деятельности и можете ли Вы их представить?

2. Когда и на каком основании были введены/изменены Правила,
касающиеся приемы, отчисления, сроков?

3. Если Вы продаете коммерческий продукт (услугу), то я хотел бы
получить ее полностью (в пределах оплаченного). В случае
невозможности — хочу получить обратно деньги за недопоставленную
часть услуги.
Вы можете отключить меня от доп. услуг (исключить из своих
курсов). Но если Вы говорите о «внимательности и четкости», то,
надеюсь, Ваше ЭГО позволит Вам принять решение, которое не
основывается на принципе «как
хочу так и ворочу, главное — только мои интересы».

Юрий пишет
Длинные тексты я не читаю.
Пара строчек. Это максимум. И если вы мною недовольны — значит, ничего так и не поняли.
Ю.

3.
Юрий пишет
С этого момента, каждое ваше письмо в мой адрес является запросом на консультацию стоимостью в 10 тысяч рублей. Каждый мой ответ — есть оказание консультационных услуг на сумму 10 тысяч рублей.
Ю.


Андрей пишет
Детский сад просто… То ли плакать, толи смеяться — не знаю. Ладно. С этого момента считаю,что Вы отказались отвечать на мои вопросы. Соответственно, теперь считаю нормальным размещение отзыва о работе ШСД и конкретно Ю.Мороза на соответствующих информ.сайтах. Возможно — со включением переписки в отзыв.
До встречи в суде!

P.S.: Специально не включал это в основной текст, поскольку не могу подтвердить. Но, возможно, кто-нибудь тоже видел это либо на сайте ШСД, либо в книгах Мороза. Было ли 2 года назад нечто такое: "в будущем надо создать такую систему, когда у начинающего предпринимателя будет только один выход — покупка франшизы, а то уже задолбали своим тупежом"?

Андрей, Адрес оригинала статьи 15 октября 2009


© Gev.org

- ХАРИ-КАТХА - Харе Кришна - без фанатизма о древнейших религиях Востока, просветлении, гуру, медитации и йоге. Большой каталог ссылок, библиотека книг, религиозные мантры и музыка, форумы для общения и блоги-дневники. Отвечаем на вопросы посетителей!
- Религиозный Форум - На нашем форуме Вы можете узнать все о богах Индии. О кришнаитах и кришнаизме, ииндуизме и индуистах, шиваитах и шайвах, буддистах и буддизме. Почитать дневники (блоги), посмотреть фото, послушать музыку и мантры. Поговорить без фанатизма о кришнаизме и кришнаитах. Познакомиться с Гуру и мантрами. Общение и знакомства на тему эзотерика, йога, мистика, мантры, аюрведа, астрология. Дневник, фотоальбом и музыка на тему вайшнавизма и индуизма.
- Armenian International Pipe Club (AIPC) - клуб курильщиков трубки, объединяющий трубокуров во всего мира, которые любят хороший табак, хорошую трубку и общение с хорошими людьми.
- Магазин У ГЕОРГА - курительные трубки, табаки, аксессуары, трубочный табак, эксклюзивные подарки и сувениры. Регулярные акции, скидки, распродажи. Доставка по всему миру!
- ARAX Киев камера - фотокамеры среднего формата, объективы, аксессуары, сервис. Тюнинг фотоаппаратов Киев-60, Киев-88, Киев-88СМ, объективов производства завода Арсенал. Сделано в Киеве, Украина.
- Дживан Гаспарян - один из самых знаменитых армянских музыкантов, живая легенда мировой музыки, виртуоз дудука, национального армянского древнего деревянного духового музыкального инструмента. В этом месте собраны все статьи о Дживане Гаспаряне.